Bezüglich Grenzgebiet habe ich gerade kürzlich einen Bericht gesehen über das Projekt der PH Thurgau mit der Uni Konstanz über die gemeinsame Mittelschullehrerausbildung. Das finde ich einen Riesenschritt in die richtige Richtung. Hoffentlich findet das Modell viele Nachahmer.

Das Problem mit dem Gymnasium in Deutschland sehe ich mit diesen Empfehlungen der Lehrkräfte. Damit wird der Druck der Eltern vorprogrammiert. Da finde ich das System bei uns (Kanton Zürich – ist hier auch Kantonsangelegenheit) einfacher. Es wird ein bestimmter Notenschnitt verlangt (ok, variiert auch je nach Lehrer, aber weniger nach Gusto der Eltern) und dann ist die Prüfung das Mass der Dinge (für jeden der aufs Gymnasium will). Wobei die Probezeit danach fast noch härter ist, als die Prüfung selbst.

Was ich sehr gut finde, ist hier die Durchgängigkeit der Sekundarstufe (dt. Realschule) zum Gymnasium. Bis anhin konnte man es nach der 7. Klasse nochmals versuchen (ist aber nun weggefallen). Und nach der 8. bzw. 9. kann man nochmals wechseln in die 9. Klasse Gymnasium. D.h. aber im Gegenzug, dass die oberste Leistungsstufe der Sekundarschule auf Gymnasiumsniveau arbeitet, damit der Wechsel gewährleistet ist.
Ausserdem kannst du nach der 8. bzw. 9. Klasse (ähnlich wie bei euch) auf spezielle (Fach-)Mittelschulen wechseln.

Wir haben hier übrigens schon immer/lange G8. Seit ich denken kann, dauert hier das Gymnasium bis zur 12. Klasse

Also erstmal on topic:
Ja die Fachinformatikerlehrpläne wurden meines Wissens auch bewußt so abgestimmt, dass sie sich ähneln. Teils werden diesselben Lernunterlagen genutzt.

Das ist gerade für die Grenzgebiete sinnvoll, so kann leicht von einem ins andere Land gewechselt werden, die Grundlagen sind identisch.

off topic:

Einfach ist relativ, in Baden-Württemberg müssen zu Beginn der vierten Klasse die Leistungen stimmen und die Empfehlung der Grundschule muss fürs Gymnasium sein. Ist das nicht der Fall, dann geht es zumindest auch über eine Aufnahmeprüfung, ob es auch Probezeit gibt, weiß ich nicht. Kritiker sagen, dass dieser fixe Zeitpunkt für manche Kinder zu früh ist und sie deshalb dann eben nicht aufs Gymnasium kommen. Ein späterer Wechsel ist meist eher schwierig, in anderen Bundesländern gibt es jedoch auch andere Systeme. Ich denke es ist schade, dass sich das System ab der fünften Klasse zwischen Realschule und Gymnasium so stark unterscheidet, dass ein späterer Wechsel nur selten möglich ist. Andererseits ist es recht einfach nach der Mittleren Reife noch auf ein spezialisiertes Gymmi zu gehen, Fachrichtung technisch, wirtschaftlich oder so. In wieweit sich da durch G8 etwas ändert, ob es auf diesem Weg dann ein Jahr länger wäre oder so, weiß ich grad nicht, die ersten G8-Abschlüsse sind erst 2012.

Wenigstens, und das zeigt das von Roman und dir gezeigte Beispiel der Fachinformatiker-Ausbildung (um wieder OnTopic zu werden ) sind sich die Lehrpläne unserer beiden Staaten doch sehr ähnlich, wenn nicht in vielen Fällen sogar deckungsgleich.

Ja, mit alternativen Varianten zu den üblichen Wegen einer Weiterbildung seid ihr uns definitiv voraus.

In Deutschland ist der Haupt- und Lieblingsweg schon erstmal Gymnasium mit allgemeinem Abitur, alles andere ist schwierig und langwierig.

Maturanden/Abiturienten mit “FH-Reife” (z.B. eben die erwähnte Berufsmatura aus der Lehre) haben hier aber die Möglichkeit, die Passarelle “Berufsmaturität” zu absolvieren. Das ist ein einjähriges Vollzeitstudium (z.B. an einer kantonalen Maturitätsschule), welches nach erfolgreicher Prüfung den direkten Zugang zu den Universätiten erlaubt (obwohl es rechtlich kein vollwertiger Gymnasialabschluss ist). Das ist ein äusserst interessanter Weg, der auch von vielen Lehrabsolventen gewählt wird.

Von der Hauptschule plus Ausbildung lässt sich in einem Jahr die Mittlere Reife als fachliche Variante machen.

Ein weiteres Jahr führt dann zur Fachhochschulreife. (Hab ich so gemacht)

In Konstanz ist seit drei oder vier Jahren nicht im Gespräch, sondern ganz klar G8, sprich das Abitur ist nach der zwölften Klasse.

Inhaltlich sind die Ausbildungen dieses Berufs nahezu identisch, Roland hat das teils schon in der Schweiz unterrichtet, die Lehrpläne entsprechen unseren für Fachinformatiker.

@Bruno Eine Universitätszulassung gab es mit FH-Reife bislang zumindest nicht. Erst nach dem Diplom (heute wahrscheinlich Bachelor oder Master) hätte ich das Recht auf ein Studium an einer Uni gehabt.

Ich hatte mal über Germanistik nachgedacht, dafür hätte ich statt einem nochmal drei Jahre zur Schule gehen müssen.

Ich weiss nicht, inwieweit die Arbeitslosigkeit da effektiv reinspielt oder ggf. auch gerne vorgeschoben wird, da diese “Abigeilheit” in Deutschland ja doch schon einige Jahrzehnte anhält

@Bruno: Das Abitur wird angestrebt, weil man vermutet, über das Studium bessere Berufsaussichten zu haben. Da spielt die hohe Arbeitslosigkeit in Deutschland eine führende Rolle.

@Roman: Das ist bei uns in Deutschland ebenso vielschichtig. Man ist bis zum Alter von 18 Jahren schulpflichtig (das ist auch der Grund für die Berufsschule).

Du kannst in Deutschland nach der 10. Klasse die Schule verlassen und eine Leere machen (Realschule und Hauptschule gehen nur bis zur 10. Klasse).

Danach dann eine Lehre. Durch ein weiteres Schuljahr nach der Lehre kann man das sogenannte Fachabitur bekommen, dass Dir ermöglicht, an der Fachhochschule zu studieren (alternativ dazu Schule bis zur 12. Klasse und ein einjähriges Praktikum).

Oder 13 Jahre Schule mit Abitur als Abschluss. Wobei es im Gespräch war, die Schulzeit bis zum Abi auf 12 Jahre zu begrenzen.

Generell geht es m.E. aber schon um die unterschiedliche Gewichtung/Wertung der dualen Berufsausbildung versus Abitur/Matur-Studium in den deutschsprachigen Ländern, die ja auf den ersten Blick ähnliche Modelle haben.